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楼主: 秋横

看了精华区中另外一篇文章,与何丘斑竹商榷:

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发表于 2002-10-11 07:06:10 | 显示全部楼层
最初由 THF 发布
[B]嘩,好厲害的知識大戰,要我這個CCNP出手嗎?(我是在香港讀的,非背題的) [/B]


知无不言,言无不尽,欢迎欢迎:)
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发表于 2002-10-11 07:06:18 | 显示全部楼层
请问:NETBEUI 协议如何设置?
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发表于 2002-10-11 10:00:28 | 显示全部楼层
协议的选择不是十分简单吧! 我们知道计算机本身并不知道路由,这个过程是通过路由器来完成的。如果某台机发出一个数据包,这个包使用哪个协议在发出时就应是确定了,先设它是用NETBEUI协议。发出后经过路由器时发现不是本网段的,它就要改为TCP/IP发送。难道再发回计算机改协议吗?网关可完成协议转换,但路由器不行呀!
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发表于 2002-10-11 10:38:50 | 显示全部楼层
最初由 何丘 发布
[B]你引用了我很多的原话, 可是你还是没有理解我说的东西。

先回你第一个帖子: 我说你如果只是在局域网内三四台机器打打游戏, 而且“不上网”, 最好用netBEUI。 这只是一般情况, 因为很多早期的网络游戏是只支持在局域网内玩的, 并不要求支持TCP/IP, 后来有些较新的游戏之所以需要支持TCP/IP是为了联到Internet上去玩, 而且游戏比较复杂, 需要传送的数据量增大了。 而且每个游戏都有自己的特殊要求的, 你如果非要举出一个例子来说”这个游戏就一定要TCP/IP“, 那我承认这是事实。 可是什么理论(或者方案)可以对所有的游戏适用呢? Dune2000还只支持IPX呢, 其他什么都不支持。我写的那篇帖子只是一个非常简单的指导思路。

然后你后面引用的那几段其实都是在问同一个问题:“如果你有50台机器, 网络设备比较复杂(有了交换机和路由器), 有四五个网段, 各个网段还要互访。 那么单纯的TCP/IP也是可以胜任的, 但最好在各网段再分别加上NetBEUI。”你说NetBEUI不可路由, 这没错。 可是我上面的方案利用的就是NetBEUI不可路由。 我分成四五个网段之后, 就出现一个一个的小private network。 在每个private network里我用NetBEUI, 然后在连接路由器和路由器(或网关设备)之间的网络上用TCP/IP。 正因为NetBEUI不可路由, 所以在小范围的网段上加上后只在该网段内有效, 不会被路由器转发到该网段之外。我说NetBEUI在这种情况下会提高网络的效率是指它会提高该网段上的效率, 并没有说它会提高网段和网段之间的效率啊。 而且一个网络整体效率的提高不就是由一个一个小网段上的效率提高组成的吗? 光提高网段和网段之间(骨干网)的传输效率并不一定起作用的。一个大型网络效率的提高不是光靠升级骨干网就可以完成的。 [/B]


正因为我不理解你的话,所以才和你商榷。如果你写的东西是要指导别人的话,应该尽可能的严谨。缺乏严谨,是你这篇“指导”中通篇存在的问题。
另外,我最后一个问题是关于你所说的“聪明的TCP/IP",与前几个问题并没有关系。
有人说我翻故纸堆,无他,只因为这篇文章在精华区,而在精华区的文章足可以反映一个论坛的水平高低——不知道我这样说是否正确。
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发表于 2002-10-11 10:44:23 | 显示全部楼层
我不理解的还有一点,就是C/S体系是如何解决在一个局域网中的权限限制问题的?能否做答?
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发表于 2002-10-11 13:15:18 | 显示全部楼层
早期的游戏用的不是netbeui吧,netbeui只是帮助名字解析而已,这个协议不用也无所谓,当然,很有可能在网上邻居上你找不到别的电脑了

我看早期联网游戏用ipx/spx比较多,比如starcraft,warcraft,diablo,etc.
发一个广播包ipx service broadcast到路由器上登记(如果有路由其存在的话)
客户端发ipx service request请求服务
同时路由器支持ipx转发
比tcp/ip效果好
当然在网络半径超过5个路由器的时候比较浪费资源
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发表于 2002-10-11 13:21:35 | 显示全部楼层
C/S架构本身不提供权限和安全
这个是应用程序作的事情
当然操作系统层面也能做一些事情,比如报文过滤
所以冰河,pcanywhere之类的软件才可能存在
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发表于 2002-10-12 00:17:32 | 显示全部楼层
最初由 wolfmana 发布
[B]

正因为我不理解你的话,所以才和你商榷。如果你写的东西是要指导别人的话,应该尽可能的严谨。缺乏严谨,是你这篇“指导”中通篇存在的问题。
另外,我最后一个问题是关于你所说的“聪明的TCP/IP",与前几个问题并没有关系。
有人说我翻故纸堆,无他,只因为这篇文章在精华区,而在精华区的文章足可以反映一个论坛的水平高低——不知道我这样说是否正确。 [/B]


你再仔细看一下我这句原话:“如果你有50台机器, 网络设备比较复杂(有了交换机和路由器), 有四五个网段, 各个网段还要互访。 那么单纯的TCP/IP也是可以胜任的, 但最好在各网段再分别加上NetBEUI。”我已经明确的说了是只在各网段上才加上NetBEUI。 我什么时候说网段和网段之间要用NetBEUI了? 你说是你没理解我话还是我说的不严谨?

另外, 关于某些游戏不支持某种协议, 我说的确实不严谨。因为我没有提到各种可能的例外情况。 我也许应该说:“局域网内三四台机器打打游戏(注意: 下列游戏除外:CS, Dune 2000, starcraft,warcraft,diablo...该列表只列出了目前作者能想到的或使用过的游戏, 并不包括将来还没有发行的游戏。 超过作者知识之外的游戏也不在此列。 如果你发现某一款游戏对上述设计思路 不适用, 请和作者联系以便添加。 作者不对遵照本设计思路所产生的任何后果, 包括但不局限于游戏的不兼容, 负法律道德或精神上的任何责任(包括但不局限于导致头疼脑热发烧等症状)。 这样大概稍微算严谨了吧?
:)  开个玩笑。

论坛无所谓水平高低。 因为论坛面对的大部分用户都是水平一般的会员。 对他们来说, 好的论坛就是能让他们理解一些东西并解决他们的一些问题的论坛。 也许这些东西很简单, 也许这些问题很幼稚。 但这都并不重要。 以你的标准, 大家去请几位专家来在论坛里发表一篇又一篇的谁也不懂但是确实很严谨的技术论文就叫高水平的论坛了吗? 发帖子要想想对象, 也许你确实懂得很多, 但是你要想办法把你懂的东西用尽可能简单和通俗的说法说出来。因为你面对的是很多一般的会员。 既然要尽可能简单和通俗, 就不可能面面俱到和很深入。就象我说TCP/IP协议是很聪明的, 那只是一个比喻而已, 事实上当然是能理解这个协议的节点设备很聪明了, 协议本身只是一个标准而已。

另外那个关于C/S体系的问题, 前面那个会员已经回答了。 C/S只是一个结构, 具体的局域网权限是由程序(包括操作系统)来实现的。
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发表于 2002-10-12 00:47:27 | 显示全部楼层
最初由 wolfmana 发布
[B]

知无不言,言无不尽,欢迎欢迎:) [/B]


他是問何丘的,不是問我的,這只是一種禮貌的表現
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发表于 2002-10-12 01:14:22 | 显示全部楼层
唉, 这时候又谦虚上了。
谁能说说multicast, 我只知道好像路由协议用multicast, 具体的就不清楚了, 可一点对多点的multicast是怎么实现的啊? IP, 端口都用什么? 必须有application层支持吗?
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