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楼主: 何丘

Cisco今天在美国德州正式起诉华为

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发表于 2003-1-24 12:06:04 | 显示全部楼层
华为的路由和交换产品大部分都是抄袭Cisco的

这是真的??
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发表于 2003-1-24 12:34:10 | 显示全部楼层
华为和CISCO我们到底要相信哪个?有些迷惑.
从法律角度,如果证据属实,则华为有些做的不对,不说在别人的地方要遵守别人的法律,起码不能抄袭,特别是公开的产品就不能没有自己的特色了.
从市场的角度,CISCO有些霸道了,美国人经常会为了自己的利益而陷对手于不利的,这好象也很象是微软的思维逻辑.
弄不清事实前,不敢说谁对谁错.
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发表于 2003-1-24 12:45:51 | 显示全部楼层
其实如有人站在CISCO的立场上想想,如你的产品被抄袭,并用来和你竞争,你会做出什么反应,中国用不到20年,也会有不少的产品处于世界领先地位,到时人家也来抄袭,各位又会做何感想呢?
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 楼主| 发表于 2003-1-24 13:33:59 | 显示全部楼层
最初由 gambler 发布
[B]支持华为,不想去多谈关于版权的问题,方东兴跟微软已经说了很多。
我只希望我们自己的网络不要完全被CISCO的设备控制,尤其是一个不怎么友好的国家的公司。 [/B]


很奇怪的想法。 我从来没听见过哪个美国人担心“我只希望我们自己的针织品市场不要完全被中国公司控制,尤其是一个不怎么友好的国家的公司”。 市场是开放的, 只要你有真本事, 你来占就是了。 要不什么叫自由经济?

日本的电子产品现在已经占领了北美市场的绝大多数, 挤垮了大部分原来都很大的美国本地公司, 象Zeith, 原来美国最大的电视机厂家。 可是一般的老百姓还不是一样乐颠乐颠的买日本电器? 没有谁担心说“我们被日本控制了怎么办?” 那是对自己的国家没有自信的表现。
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 楼主| 发表于 2003-1-24 13:43:51 | 显示全部楼层
最初由 toopoo 发布
[B]几百万,开玩笑吧,不只开工资都不够,差旅费都不够。
[/B]


拜托先学一些企业管理的基本常识, 工资和差旅费也属于研发费用? 大家都报发票报昏头了有点。
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 楼主| 发表于 2003-1-24 13:47:28 | 显示全部楼层
最初由 SoulSaver 发布
[B]华为和CISCO我们到底要相信哪个?有些迷惑.
从市场的角度,CISCO有些霸道了,美国人经常会为了自己的利益而陷对手于不利的,这好象也很象是微软的思维逻辑. [/B]


换句话说, 中国人经常会为了自己的利益而陷自己于不利? 损己利人, 哪家中国公司这么干过? :-)

在商场上, 每个公司都是一样性质的, 都是自己的利益第一, 不管这个公司是哪个国家的。这点没有人反对吧?
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 楼主| 发表于 2003-1-24 14:12:00 | 显示全部楼层
50年前日本国内什么都没有, 什么都要进口, 所有东西(连日用品)都需要从欧美进口。 日本人没有因此而恐慌“我们要被控制了!”, 相反, 他们只用了20多年的时间就全面恢复了自己的经济, 研究生产出来的产品开始返销到欧美, 又过了10年, 他们打败了曾经完全占领日本市场的欧美电器公司, 并把自己的电器大量销售到欧美, 又过了几年, 他们学习欧美技术把本来属于只有欧美才能生产的汽车也销售到欧美, 现在世界10大汽车厂商里日本占的最多。 连续几年在北美销量最大的汽车也是日本车。可是谁曾见过哪个欧美汽车公司告日本某个汽车公司侵权的?

一个国家, 一个行业, 一个公司, 要发展如果只是靠盲目的地区保护主义和剽窃抄袭, 那是没有前途的。这场官司输赢并不重要, 重要的是一个信号。 如果Cisco不起诉华为, 那么华为永远都只是跟在Cisco屁股后面重复Cisco的产品。就像小偷一样, 他偷了钱而不被抓, 你以为他会因此而靠劳动赚钱吗? 他不会, 他会继续偷。

中国的电信设备公司还有很多, 和华为同一级别的还有中兴, 大唐等, 都是很不错的公司, 开发出了很多连cisco都没有的产品。

这些公司都有Cisco所不具备的优势, 都是本地公司好开拓市场, 开发成本低(人力,空间,设备等)。 只要真正投入, 未尝不可以靠真本事把Cisco, Nortel, Juniper, Lucent等这些外国公司挤出去。 可是华为偏偏选择了“抄近路”。 遗憾的是还有这么多人为华为盲目的摇旗呐喊。
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发表于 2003-1-24 14:13:24 | 显示全部楼层
最初由 何丘 发布
[B]
那是对自己的国家没有自信的表现。 [/B]

我对自己的国家再有自信也不认为在一个被微软一统天下的市场上,我们还能有平等的机会发展自己的桌面操作系统,同理...,市场真的是开放的吗?wintel的联盟能够允许其他厂商发展绕开他们那一大堆专利的技术吗?

网络设备对一个国家的影响真的可以和电视机相提并论吗?

我丝毫没有鼓励侵犯知识产权的意思,但是我同样不认为在这个行业里仍然是“自由经济”,那只是技术人员天真的一厢情愿罢了。
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发表于 2003-1-24 14:45:19 | 显示全部楼层
  不管怎么说,华为这种抄袭的行为都是不对的。
  咱们一个小小论坛在转贴别人的文章时还要求注明是转贴呢,而华为这么大一家公司如此明目张胆、毫无廉耻(请原谅我使用了这个词)的抄袭别人的东西,而且我想抄袭的目的也并非是为了“反对一个不友好的国家的设备来控制中国的网络”这么“高尚”吧,说到底还不是为了公司的利益!?
  感觉华为这是一种只注重短期利益的做法。
  反正我感觉很很很很丢脸。
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发表于 2003-1-24 14:54:53 | 显示全部楼层
我在华为待过,谈谈我的看法:
    首先华为的研发经费一年在10亿以上,否则一万多名研发人员的开销都不够,当然资金主要是集中在普通电信(如程控交换机、传输设备、无线产品)设备上,作网络产品的主要集中在“北京研究所”这个部门,虽然叫“北京研究所”,但主要研发人员还是在深圳,华为对数据研发的投入近几年持续增长,现在估计数据研发的资金每年也将近亿元;其次,华为的路由器是比较明显的仿CISCO设备,数据研发的很大一部分精力是作“逆向工程”,就是反编译CISCO的IOS,然后做到自己的路由器上,所以我们能够看到华为路由器功能、命令行界面都几乎和CISCO一样,最可气的是连“bug”都一样;第三,华为是一家极度不遵守商业道德及游戏规则的公司,初期在电信设备采购不规范的时代靠高额回扣及贿赂来完成了最初的资金及市场积累(当然,也不能否定华为程控交换机及传输产品在技术创新上的优势),所以现在采用抄袭的方式来走“技术捷径”(CISCO靠收购来走“技术捷径”^_^)发展产品只能说和其企业文化一脉相承,遭到起诉只是一个时间早晚的问题,并不值得同情。
    中国的网络太依赖CISCO了,甚至连自己的网络产品都要仿冒他的,这绝不是个好现象。记得几年前有位朋友转来一份帖子,贴主谈了去CISCO北美总部研发部门的所见所闻,其中谈到有一个全是白人组成的神秘研发小组,从不与其他研发小组交往,后来经探听才知道这是美国政府派驻到CISCO公司的一个特别部门,专门负责在出口产品中添加后门。想想中国网络几乎都由CISCO来主导,一旦两国发生什么问题,那后果真是太可怕了。
    中国的网络要想自立、要想保证安全,关键还是要真正下决心踏踏实实地从基础作起,不要去妄想走“捷径”。可惜的是,我见过的绝大多数国产路由器都有抄袭CISCO的嫌疑,但愿这起事件能给广大国内网络厂商提一个醒,使大家真正把精力专注到自有技术的提高上。
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