美国和广州,哪个治安好?

cacao

猴哥:木有……所以我胆儿倍大嘿嘿
月初:我想到了海扁王里的小女孩。但是也奇怪，我同学的苏州别墅(在农村的)，她老爸负责装修的，在防盗系统(指防盗门窗)上花了重金，平时不住人，就是周末她回去住下。

[ 本帖最后由 cacao 于 2010-9-20 12:00 编辑 ]

猴哥

原帖由 yuechu 于 2010-9-20 11:41 发表
越是农村的地方越能够做到夜不闭户。看那些小城市没啥可比性。说句不好听的，黑龙江省大庆市喇嘛甸红旗一村啥的，也都夜不闭户的。有可比性没？

物业做得好，安防做得好，是生活质量的一种表现。不管哪个国家，高 ...

还是有可比性的
天朝是富人喜欢住在大城市,上海的看不起嘉定的,且越靠近市中心的地方,房价越贵
美国是大城市除了少数地方,多数住的都是接近吃救济的穷人区.大城市的黑人区一般都距离市中心不远
而富人喜欢住郊区,要跑好一阵子高速才能到市区的,甚至更远,比方大山沟,连公共交通都没有的小岛,自个没飞机就别去
即便郊区的富人区,基本也没啥物业管理.邻居都是家里有游泳池甚至有游艇有码头的主儿,除了极少数心理变态的,一般不会去你家偷自行车的
所以靠的就是高教育程度下的公德

erjing

看来还是俺们新疆安全啊。

fastness

我也不同意月初的这句话。
在美国， 真正的富人， 是见不到的， 都住在荒山里，小岛上。 私人土地，路人开车根本进不去。普通人根本见不到富人。谈不到 物业/安防。
John Travolta 的家
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还有那个，已经成为故事的Jackson Neverland, http://en.wikipedia.org/wiki/Neverland_Ranch

普通人大都是single house. 独门独户的小二楼。都是房主自己维修，没有所谓的物业。 所谓的“安防” 也只有一个报警器， 连着警察局， 安装报警器目的主要是，降低财产保险费。房屋的设计根本不考虑防盗的问题。

在城市中心区，有公寓式的大楼。 出租的公寓（apartment）由物业公司管理。 私有公寓式(condo)由房主推举的代表（board）共同管理，board的成员一般是老主户， 房屋相关的费用均摊。一般来讲， 公寓不是高档居住区。 所谓的安防，就是一个门锁，偶尔会有一个看大门的。
但是有些位置特别的condo也很昂贵， 以至于几百万刀。这时候，会有一个看大门的。

有些宽裕的家庭会在荒凉的湖边/海边/山里， 买个summer house，周末/休假的时候去住几天， 平时没人， 就是一把门锁+报警器。summer house一般由房主自己维修， 没有物业之说； 那个物业管理， 会开车100公里， 去换一个灯泡。

个人感觉：国内的安防是社会矛盾的表现，跟生活质量不相关。治安好坏决定于社会的大环境。 即便安家在保险柜，也呼吸一样的空气。

原帖由 yuechu 于 2010-9-20 11:41 发表 [url=https://highot.us/redirect.php?goto=findpost&pid=4517532&ptid=337989]
物业做得好，安防做得好，是生活质量的一种表现。不管哪个国家，高档公寓高档别墅没有不做安防的。

[ 本帖最后由 fastness 于 2010-9-21 12:31 编辑 ]

yuechu

真是可笑。美国的土地是私有的，国内的土地是国有的。国有土地你私人建个房子试试看。只要不是农村户口没有宅基地，累折你腰也做不到。这就是不同的国情。在中国国土私有的情况下，这是必然的。要说这个不合理，还是先说说美国的枪，荷兰的大麻同性恋结婚索马里的定罪标准吧。站在不同的角度，看的东西都是不一样的。站在伊斯兰国家的立场，老美就是公敌，就是一坨。

话说老美的有钱人喜欢郊区的别墅，和你说，不适合中国人。就算喜欢别墅，中国人喜欢的是市内的别墅。每天花几个小时在路上的事情，中国人不管是穷人还是富人都不愿意做。中国人喜欢更加便利的生活，所以就出现了越是市中心的房子越贵，郊区的独栋别墅甚至比不上市内的20年的公房价格高。没什么不合理的，这是中国人的喜好造成的必然结果。和老美的住房结构没有什么可比性。

美国我不知道，欧洲的高档公寓，市中心的，安防一样做的很NB。不光是很NB的问题，智能化什么都做的很到位。进大堂电梯自动到大堂，进电梯刷卡自动到家门口，一梯一户，注重privacy，等等，中国的高档公寓也是按照相同的标准做的。而且并没有超过欧洲的标准。相信美国的高档公寓也是相同的做法。尤其在人人都能配枪，完全没有安全感的地方。

再说美国用的那种报警联动，中国也不是没有，但是只能在大城市实现。比如说secom，虽然是日本公司。中国社会的整体人口素质，社会治安达不到欧洲的水准，当然不包括意大利等肉国，比他们还是好的。那怎么提高人们的安全感呢？加强小区的安防，不管是公寓区还是别墅区。小区的安防做好了，个人家就不需要做了。只要缴纳统一的物业费就行了。有人给打理花园，有人给保安，下水道堵了有人给修，弄出来点垃圾有人给清理。多么人性化的设计。提高了服务，又降低了享受这些服务需要支付的费用。老美要是家里马桶坏了，住宅内的下水道堵了，配电盘需要重新排线，这费用个人支付起来都困难吧。比较起来哪个好呢？我不能说中国的好，但是绝对是各有利弊。

那些盲目崇洋媚外的，我相当相当看不起。因为你不了解你自己的国家。看着别人的好忘了自己国家取得的进步。要不就是自己没能力，没本事让自己在国内过的舒服或者不愿意付出巨大的超人一等的努力。那我觉得努力想出去也是对的。加油吧。

fastness

yuechu谈到的,这种所谓的注重privacy的高档公寓， 在美国,很多人根本没听说过。
在美国， 一般人都认为， 凡是公寓都没有隐私可言。 在众人的窗户底下，泳装晒太阳，那是活人表演。 开party, 噪音必然扰民。 BBQ的味道， 必然干扰邻居生活。平常呼吸的空气必然混合着尾气。
凡是注重隐私的， 都去买single house， 独门独户的小二楼。 周围可以种上密密的柏树+乔木， 外面根本看不到里面的任何迹象。一般人平均的路上的时间大约 30-40分钟。
公寓的居民大都是单身， 还没孩的年轻夫妇， 或者卖掉single house老年。图的就是方便，谈不上隐私。或者说牺牲了个人的隐私， 换来了便利。
公寓的价格便宜， 只有single house的一半， 但是需要交300-600刀/月的管理费（associate fee），所以长期看来， 并不划算。single house可以自己维修。有中国廉价产品，自己修房子不需要很多耗费。
马桶/下水道， 一般自己搞。如果搞不了， 打电话叫plumber, 按小时算钱， 不是很贵， 大约 100-200搞定。plumber疏通下水道，就是用一个软的铁铰链， 放进去，用电机转转。 第2次， 住户自己就学会了， 几十刀， 自己买个疏通的机器。  如果短时间经常堵， 可能是树根长到地下的管路， 需要plumber更新管路， 这种事情几十年可能会有一次。很多人一辈子都遇不上。
房子盖好之后， 基本不需要动配电盘 / 重新排线。 就算是请电工（～150/小时）， 作完也就是几百块的事。凡是动到电路， city 都有很多codes，自己搞不清初。电路的很多地方，要求执照，自己不可以搞

国内的安防措施，实际上是社会矛盾/贫富分化的体现。解决不了社会矛盾，只好采用安防措施，隔离不同种群。
治水的长远根本措施在于，疏导； 不在于围堵， 大坝搞得再好，迟早也会泄漏。

[ 本帖最后由 fastness 于 2010-9-22 01:03 编辑 ]

蛋生

禁不住想起一个贼去偷东西，被空手道高手的美女主人扣住了，于是贼变成了性奴隶。两周后，被释放还获得好像一千美元，但是仍然将主人告上法庭……

胸口碎大石

住宅安保和土地国有私有有啥关系?

lmh

在中国，那个要是中了彩票大奖了，都不敢露脸领奖，为什么？ 因为这个社会太复杂了。

在美国，很多中了大奖的都愿意在电视上露把脸，讲讲中奖心得什么的。为什么？ 因为他们觉得所生存的社会很安全。