农业部明确说了，农村土地私有化不能解决农村问题

夜班工人

还是有明白人的。
当年朱镕基大量下岗工人，关闭国有工厂，私有化国有经济，其眼前的利益是经济的快速增长，其恶果现在已经体现。（朱镕基也就是个会说漂亮话的人而已，越来越体会到这一点。）
农村可不能这么搞，那是要完全破坏这个社会的稳定的。
羡慕美国，不如注目于自己的国家的那些具体的问题。

sock

主要是这年头小农意识越来越严重了....是个癞蛤蟆就赶蹦高速上冒充进口小吉普了..

Ivan

大课题啊，首先要作为经营者而不是作为管理者的意识形态转变吧

夜班工人

原帖由 Ivan 于 2008-11-7 08:54 发表
大课题啊，首先要作为经营者而不是作为管理者的意识形态转变吧

我还是觉得中国传统文化的治国思想更为实际：不是为了什么教条的概念，而是为了实际的效果。
我们的最终目的是为了社会稳定，人民幸福。
设想如果现在世界上只有一个中国，那么我觉得专制的制度就是最好的制度。
确实这个课题太大了，慢慢聊吧。

zephyr

楼上的太牛逼了。。。

sock

原帖由 夜班工人 于 2008-11-7 09:13 发表

我还是觉得中国传统文化的治国思想更为实际：不是为了什么教条的概念，而是为了实际的效果。
我们的最终目的是为了社会稳定，人民幸福。
设想如果现在世界上只有一个中国，那么我觉得专制的制度就是最好的制度。 ...

现在是每个人都觉得要和传统决裂才能救国...但是每个人从旁观者的角度看都透露这沉重的传统...很多实际问题不是一个两个人和集体能造成的...具有广泛的群众性..只是自己看不到而已..

xug

农村土地私有化是不错的，关键是如何保证公平公正公开不依人的金钱权利地位地实行私有化。现在农村靠近城市的往往书记一个人就拍板将土地出售，所得钱财贪污挥霍。征地也是，政府一道命令下来，一点点钱就把土地拿走，农民成了一无所有者，没有工作没有收入来源，失去了土地，唯一的种地本领无用武之地。如果土地私有化，任何土地征用出售，会有一个合理的市场价格，强取豪夺至少不能过法律这一关。农村问题这些年，归根结底就是一个土地权问题。这个问题解决了，农民会好过很多。

朱镕基的国企私有化改造，造成今天的局面，完全是私有化改造过程中没有按照公平公正公开的原则进行。往往是昔日处于领导层的人利用权力+贪污的钱财与政府私下作交易。过程中工人没有任何发言权，也没有获得任何利益，由不得自己一夜之间就成为私人老板的打工者。同以往相比，失去得太多。

朱镕基可能像学习叶利钦，可惜没那么大的能力，在自己的范围内折腾了一把。

xug

原帖由 夜班工人 于 2008-11-7 09:13 发表

我还是觉得中国传统文化的治国思想更为实际：不是为了什么教条的概念，而是为了实际的效果。
我们的最终目的是为了社会稳定，人民幸福。
设想如果现在世界上只有一个中国，那么我觉得专制的制度就是最好的制度。 ...

传统文化的儒家治国思想已经死了100多年了，我相信他永远不可能复活了。

人治的时代过去了，人类文明已经进入民主法治的时代，虽然有些顽固既得利益者不时地叫嚣民主不适合中国，结果下去国家机器的运转就要出问题。人治的时代可以让林某人猥亵小女孩的录像神秘消失而不构成犯罪，也可以编辑警察打人的录像变成警察被人打，不过，人治所带来的结果就是：人民算个屁。一语道破权力者和人民的关系。所以，这些事情会越来越多，气泡不断增多，水就会沸腾。群体事件越来越多，就是一种趋势和证明。

[ 本帖最后由 xug 于 2008-11-7 09:58 编辑 ]

fish

同意楼上同意楼上

蛋生

郎咸平的意思，无论公用还是私有都无所谓，只是一种维持国家和社会稳定的手段，而不是终极目标。
如同你去算一个结果，可以采用很多种方法，各有利弊。